لاللحذف والاقصاءوالشخصنة!!!!

[مصطفى بابكر]

يبدو وللاسف الشديد ان قلقي من ان يتحول هذاالمنتدى الى أداة في يد البعض للحذف والاقصاء وتجميد العضوية في محله. أتسأل لما الخوف من اراء بعض الأخوة مهما شذت عن ارائنا طالما لدينا المقدرة الفكرية والعقلية للرد عليها. لم اذا كل هذا الخوف والركون الى الحجج الواهية او الصاق تهم العلمانية والضلال على كل من خالف؟!! أما كان يجدربنا الرد على ماكتبه من افكار بدل الشخصنة. المنتدئ بحكم المسمى يعتبر منبر حر للتعبيرعن الاراء وتبادل الافكار, وفي رايي الشخصي, الفكر الشاذ يزول تلقائيا من غير اللجوء الى الحذف وغير ذللك من الادوات القمعية الدكتاتورية.

[ابويعقوب1]

أخي الكريم والحبيب ..... تحية طيبة وبعد ..... من المعروف بأن مساس الأمورد الدينية والطعن في العلماء الأفاضل والأئمة الكرماء لهو أمر كبير وتطاول على الدين ...... وأعتقد بأن إدارة المنتدى حريصة كل الحرص على أن لايمس كرامة الدين والعلماء .... ومنذ إنشاء هذا المنتدى كنت أراقب كل المواضيع والردود من الأعضاء والمشرفين والمراقبين ... ولم تقع عيني في يوم واحد على أنت تم حذف أو تجميد عضو ممهما اختلف توجهه مالم يمس كرامة الدين .... وهنالك من هو معارض أصلاً لرأي الإدارة ومازال مستمر وموجود في المنتدى ..... وهنالك من يؤيد الحكومة الحالية ... وهنالك معارض للحكومة الحالية وكلهم لهم أراء مختلفة ومعارضة ومضادة ...... أخي الكريم ...... هل المساس بأمور الدين التي لاينبغي لنا كمسلين التطاول عليها أمر واجب علينا ...... إذا كانت البوذية والهندوسية والنصرانية كلها تعارض أشد المعارضة بالمساس بأمور ديانتهم المنحرفة ..... فما بالنا نحن معشر المسلمين نجيز التطاول على الدين وإدخال العقل البشري في أمور شرعها الله وسنها نبينا ورسولنا الكريم .........

هذه دعوة أوجهها للإدارة بأن يتم حذف وشطب وتحذير كل من يمس الدين والعلماء والمسلمين بإساءة ...هذا والله الهادي وإلى سواء السبيل ...




أخوكم / أبو يعقوب 1

[ابو رائد]

في الحقيقة إذا كان في المنتدى مقالات فيه تطاول على الدين وأهله فأنا أطالب بحذفها ومن ثم ينصح صاحب المقال با لتي هي أحسن فإذا لم يستجب الحق الواضح المبني على الكتاب والسنة وأبى إلا أن يسير مع حزب الشيطان وعاند فهنا لابد أن يعنف عليه لأن أمور الدين ليس فيه تساهل فديننا أحب إلينا من كل شئ.
ثم إني أريد أن أقول إذا حذف مقال من قبل المشرفين هذا لا يعني ضعف الحجة عند الطرف المقابل ،فقد غلط من توهم ذلك ،لأن الحق أبلج والباطل لجلج ،فهذا فيه حفظ وصيانة لديننا ،لأن الشبه خطافة ،ولكل ساقطة لاقطة كما قيل.
والحمدلله الإخوان في المنتدى تصدوا لكثير من الشبه والأباطيل ففندوها.
إخواني الأفاضل فما رأيكم يأتي كاتب ينقص من قدر ائمة الهدى من العلماء الربانيين والمجاهدين الصادقين.
فقبل أيام نقل أحد إخواننا كتابا لكاتب شيعي يتهجم على صحابة رصول الله صلى الله عليه وسلم،ويسب دعوة الإمام المجدد محمد بن عبد الوهاب ،بل الكاتب لم يسلم من شيخ الإسلام ابن تيمية ولا الأئمة الأربعة أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد-رحمهم الله -.
ثم أخيرا نقل الكاتب هداه الله مقالا يزدري فيه سماحة الشيخ محمد بن إبراهيم وابن باز وغيرهم ، بل يستهزئ ببعض شرائع الدين بطريقة ساخرة جدا.
مثل هؤلاء إذا لم ينتهوا عن غيهم ويكفوا فجورهم يستحون الإقصاء والطرد من المنتدى ،بل نشن عليه حربا شعواء لا هوادة فيها.
وفي الختام أرفع تحياتي الحارة للجنود المجهولين الذين تصدوا لضلالات هؤلاء سواء كانوا مشرفين أو أعضاء.
وهنا دعوة لكل عضو في المنتدى أن يستنكر أشد الإستنكار أي مقالا يتناول فيه الطعن في دين الله أوفي أهله؛لأن الشخص الذي ينتقص من قدر الصحابة أو العلماء فهذا أراد أن يتوصل إلى القدح في دين الله،وهو أغلى مانملكه.
وأيضا شكر لمشرفي المنتدى الذين واجهوا كل مايمس بالدين من إساءة بحزم فدعواتنا موصولة لهم.
نسأل الله الثبات على الدين حتى الممات.
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.
محبكم/أبو رائد

[أبو خالد]

الفاضل / والكولو...
تحية طيبة وبعد ...
الحذف الذي تشير إليه لم يأتي من فراغ .. ففيه إساءة للدين وللعلماء والأئمة ..... والموضوع الأخير ليس من مصلحة المنتدى ولا من مصلحة الأعضاء الذين يدخولن من السعودية ( حتى لا يحجب الموقع عليهم ) لذلك تم الحذف وفيه تدخل على السياسة السعودية !! ونحن لسنا بمخولين بمناقشة تلك الأمور فللسعوديين الحق في مناقشة أمورهم السياسية والداخلية ..... نعم نحذف كل أمر يمس الدين ...... ونقصي كل من لا يحترم الدين والعلماء الأفاضل والأئمة والصالحين ...... أما دون ذلك فلكل شخص مطلق الحرية وحتى وإن كان رأيه وأفكاره غير متوافقة مع الإدارة بشكل جذري ..... ( الدين أولاً ) .... وهذه رسالة أوجهها لكل عضو .... منتديات تشاد قائمة على أسس دينية واحترام وتوقير وتبجيل الإسلام في كل أموره ..... فمن يحترم ديننا الحنيف فهو منا وفينا ..... وأما من يسيء للدين الإسلامي الحنيف والعلماء والأئمة فلا مكان له بيننا ...... وهذا هو نهج سلفنا الصالح وما أمرنا به الدين وما جاء به رسولنا الكريم .... ولن نتهاون فيمن لا يتقيدبذلك ...... حسبنا الله ونعم الوكيل .... اللهم لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء ..... فلا ( شخصنة في ذلك ) ..... والواجب هو ( الحذف ) وإن لم يتقيد بذلك فالحل الأكيد هو ( الإقصاء ) ......






أخوكم / أبو خالد

[disso]

احترام الرأي والرأي الآخر شعار فقط غير قابل للتطبيق في هذا المنتدى لأن كل رأي لا يتوافق مع أصحاب هذا المنتدى يتم حذفه وكأننا نعيش بمعزل عما يدور في العالم وما يحدث فيها، لقد انتهى عصر الحذف والمنع والحجب نحن في عصر العولمة العالم أصبح قرية صغيرة ليس أمامك إلا مواجهة ما يدور بالحكمة والرأي والرأي الآخر وليس عن طريق الحجب والحذف، أتمنى أن يعلم القائمين على أمر هذا المنتدى أننا لدينا استفاهات وأسئلة نحب أن نطرحها ونريد من الأعضاء افادتنا بالرأي فيها عبر المشاركة في مناقشتها ومعرفة الخلل فيها لقد حان الوقت لأن نفهم كيف نتعامل مع المختلف معنا كما تعامل رسولنا الكريم وقدوتنا مع من رجع بثلث جيش المسلمين من غزوة أحد ومع من قال له اعدل يا محمد لابد من تقبل الآخر على الرغم من اختلافه معنا لأن الكون يقوم على التعدد والاختلاف ولو شاء الله لجعل الناس أمة واحدة لكنه لم يجعلنا امة واحدة حتى نتعلم التعايش مع المختلف ومع المخالف كما تعامل سيدنا علي مع الخوارج فهو لم يعتبرهم كفار ولا منافقين بل اخوان لنا بغوا علينا.
إن ظاهرة الهدم المتبادل المستشرية بين طوائف المسلمين ظاهرة تدل على عدم وعي وعدم نضج وأننا لم نتعلم بعد من دروس التاريخ وأن عقولنا مازالت محتلة ونحن لا نعلم ذلك للأسف.

[alaje]

نعم للأراء البنائه
لا والف لا للتطاول على الامة الاعلام !

[مصطفى بابكر]

الاختلاف سنة الله في الارض و لو اراد الله لجعلنا امة واحدة. ولو لا الاختلاف لما راينا التمايز بين الثقافات والديانات والعادات (ارجو ان لا يفهمني البعض بان هذه الديانات او العادات صحيحة بحكم هذا الاختلاف). لابد من مراعاة الديمقراطية وحرية الرأي في النقاش وعدم الاستبداد بالرأي أو فرضه على الآخرين او الحذف، وهذه مسألة غاية في الأهمية في كل نقاش، إلا أننا نجد البعض في هذا المنتدى وللأسف الشديد يحاول الاستبداد برأيه وفرضه على الآخرين معتقداً أن رأيه هو الأصح والأفضل دينيا. نعم لايجوز لاي شخص ان يتطاول على الائمة والمشايخ , ولكن لا يعني هذا انهم في عصمة من الاخطاء, وجل من لايخطئ! ولا ضرر من ان يقوم الفرد المسلم بدراسة نقدية للتراث الاسلامي و ذلك بما يتوافق مع قواعد شرعية وعقلية سليمة انطلاقا من مبدا مواكبة الاسلام مع كل العصور وعالمية الرسالة.إن الالتزام بهذه الأسس والقواعد كفيل لارتقاء الفرد في حواراته مع الآخرين وبما يعود بالخير والنفع على الفرد وعلى المجتمع بصورة عامة، وقدوتنا في ذلك الرسول الأعظم محمد (صلى الله عليه وسلم) الذي قال عنه الباري عز وجل: (لو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك) آل عمران: 159، وكيف استطاع بحلمه وعلمه وسمو أخلاقه أن ينتصر في حواراته مع المشركين ويقنعهم برسالته السمحاء، وذلك عن طريق الحوار العقلائي السليم، وكيف كان حواره مع المشركين والملحدين بالتي هي أحسن كما قال تعالى: (وجادلهم بالتي هي أحسن) النحل: 124، فكانت نتيجة ذلك الحوار الذي استمر لسنوات عديدة، إشراق نور الإسلام على الأمة وإخراج الناس من الظلمات إلى النور. نعم، هذه هي ثمرة الحوار الملتزم الراقي الصحيح، الذي به تُعبّد المجتمعات طريقها نحو السمو والرفعة، وترتقي بتكامله سلم المجد والعظمة حيث تتلاقى الأفكار وتتقارب الأرواح بمزيج من الدفء والحب والتسامح، تذوب من خلاله روح التعصب ونزعة الجموح، وتفصح المبهمات عن حقيقتها، فتتفتح آفاق واسعة وأبواب مغلقة في ميدان فسيح يضج بالآراء والأفكار المختلفة والمتضادة تارة والمتقاربة تارة أخرى، فمنها ما ينحسر ويموت ومنها ما يرفع راية النصر والصمود. وفي نهاية المطاف لا يصح منها إلا الصحيح ليكون نواةً صالحة تغرس في نفوسنا فتملؤها أماناً وسكينةً، فنتقدم ونتطور ونرتقي، فالحوار وتمازج الأفكار وتواصل العقول وتقاربها، هو الوسيلة الأمثل للارتقاء لما هو أفضل وأسمى، وهو الطريق العقلائي والشرعي والعلمي، وغاية كتاب الله وسنة رسوله(صلى الله عليه وسلم) وأهل بيته الكرام.

[simkoo]

الحمد لله ولا حول ولا قوة إلا بالله

وإن كان ردي متأخراً ، ولكن كان لا بد من المشاركة في هذا الموضوع الحساس جداً ..

هناك نقطة يجب أن نتفق عليها قبل المناقشة :

ماهو التراث الإسلامي الذي يجب أن يدرس وينتقد ؟؟

وللأسف يخلط الإخوان بين المحاورة مع المخالف ، وبين النقد ؟

سأضرب مثالاً يوضح الأمر :

عندما جاء الشاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يطالبه بأن يحلل له الزنا ، معلوم لدينا أن الرسول حاوره حتى اقتنع الشاب بحرمة الزنا في شرع الإسلام . (هذا ما يمسى بالمناقشة والمحاورة)

ولكن لو كان هذا الشاب قد زنا فعلاً ، فهل ترى كان الرسول يناقشه أم يقيم عليه حد الزنا ؟؟

لا مجال للشك أن الرسول كان سيقيم عليه الحد (لفعله صلى الله عليه وسلم مع بعض من زنى في زمانه) ، وما كان ليقدم الحوار على الحد (نقد عملي) .

يجب أن نفهم ما هو الذي يجب أن يدرس وينتقد ويحاور .

لذلك سأنتظر إجابة الإخوة في معنى التراث الإسلامي ، حتى نبدأ نقاشاً علمياً على أساسه .

والله تعالى أسأل لي ولكم الهداية .

[البروفيسور]

يبدو وللاسف الشديد ان قلقي من ان يتحول هذاالمنتدى الى أداة في يد البعض للحذف والاقصاء وتجميد العضوية في محله. أتسأل لما الخوف من اراء بعض الأخوة مهما شذت عن ارائنا طالما لدينا المقدرة الفكرية والعقلية للرد عليها. لم اذا كل هذا الخوف والركون الى الحجج الواهية او الصاق تهم العلمانية والضلال على كل من خالف؟!! أما كان يجدربنا الرد على ماكتبه من افكار بدل الشخصنة. المنتدئ بحكم المسمى يعتبر منبر حر للتعبيرعن الاراء وتبادل الافكار, وفي رايي الشخصي, الفكر الشاذ يزول تلقائيا من غير اللجوء الى الحذف وغير ذللك من الادوات القمعية الدكتاتورية.

^_^ فنفسك فحفظها من الغي والخنا
متى تغوها يغوى الذي بك يقتدي

[hamitay]

نعم نعاني من الشعارات الزائفة وسأكون واضحا جدا ولو اتهمت بالشخصنة أو الرجعية حتى .

الأخ ولكولو عندما نرد على مقالك عفوا عندما أرد على مقالك تتهمني بأنني اشخصن الموضوع دون وعي او بوعي لا تأثير لذلك على الاطلاق ولكنك عندما تتباهى بالحيادية المطلقة ( على حد ما فهمت من اسلوبك ) تنسى أنك تقول لماذا الحذف ولماذا الاقصاء وتراسلنا في الخاص وتذكر قضية منصور الحاج وتدافع عنه بينما تنكر على سيمكو رده عني وتنكر علي ذكر اسمك في كلامي بحكم ( لا شخصنة )

إذا يسمح لك الدفاع عن الآخرين وطرح قضاياهم والسبب أنك ( لست من الإدارة ) ولكن نحن يحرم علينا ذلك فهذا من الشخصنة ( إذا ظهر من حمتاي ومحاميه ) .

إذا كنت تعتبر الدفاع عن ديننا وعدم القبول بالطعن في ثوابتنا ( شخصنة ) فإننا نفتخر بالشخصنة ونناشد جميع التشاديين والمسلمين للشخصنة ، اسأل نفسك كما تسالنا علك تكون أنت المخطئء وليس نحن علك تكون أنت من فهم الأمور من منظور خاطئ وليس نحن و و و .....................


أنا اعرف تماما أنك ستفسر الموضوع على أنه ( شخصنة ) طبعا فيه شخصنة لأنني اتكلم عن شخصي

[مصطفى بابكر]

سلاما يا همتاي . ارجع الى حواري مع الأخ سيمكو في المنتدى العام لعلك تجد ضالتك. أما عن الحذف والاقصاء والشخصنة فهي مواضيع أثرتها قبل أن تلغى عضوية الاخ منصور ولعلك تتذكر يا همتاي موقفي عندما طلبت رأي في شعر كتبته احدى الاعضاء وكان رأي باني يترك لانه أدب جميل في حين انه رأيك كان بان الشعر يخدش الحياء العام في المنتدى. الشاهد هو ان موقفي لا يتعلق بالاخ منصور خاصة وانما عام.!

[مصطفى بابكر]

هذا نص الرسالة الشخصية التي أرسلتها الى الأخ سيمكو ,ويعلم الله بأني كنت اتحسب اتهامك لي بالدفاع عن الأخ منصور:


خاص: رسالة منصور الحاج

--------------------------------------------------------------------------------

السلام عليكم
أكتب هذه للتعقيب على رسالة ألاخ منصور الحاج اليكم. أرجو منكم الرد عليه علسه حتى يتبين لديه موقف الادارة من الرسالة وموضوع اعادة عضويته.
ودمتم
وسلاما يا ألاخ همتاي.

[simkoo]

الحمد لله ولا حول ولا قوة إلا بالله

كنت أحبذ لو تمهلت قليلاً أخي walkulu وكان سيأتيك رد الإدارة

فأنا لم أهمل رسالة أخي منصور الحاج ولا رسالتك ، ولكنه العجلة هي طبع الإنسان

ستعرف الجواب قريباً بإذن الله تعالى

وأرجو ألا يتحول الموضوع إلى مشاحنة تطغى على قيمة الفكر والكلمة

هذا رجاء خاص من الجميع أرجو أن تتقبلوه بصدر رحب وقلب مليء بالحب

غفر الله لي ولكم

[النمر التشادي]

أخوتي في الله :
فالنتعاون فيما نتفق فيه وليعذربعضنا بعضاً فيما نختلف فيه ...
وأحسب أن اختلافنا ليس في كليات الأمور ...

[hamitay]

ليس هناك اختلاف يثير القلق وانما اردت ان اوضح للاخ ولكولو أنه فعل اشياء نكر فعلها من قبلنا

والشخصنة التي يتحدث عنها هو من اوقعنا فيها فمقالي الذي اثار الجدل لم يذكر شخص بعينه وانما فكرة وطائفة تتبنى الفكرة الا أنه اعتبرها شخصنة وانني ابني كلامي على الشك على بعض الاعضاء مع اني لم أذكر الاعضاء في مقالي بل كل ما كنت اقوله فئة وشرذمة وزمرة ومجموعة وغيرها ولكن رده وان لم يكن مبني على الشك ( على حد تعبير الاخ ولكولو ) فهو مبني على الاعتقاد بأنني اقصد بعض الاعضاء بشخصهم

[مصطفى بابكر]

ياأخ سيمكو تريدني ان أتهمل ولست من بدأ الكلام عن الرسالة أصلا. نشرتها لكي أوكد بأن الرسالة لاتحتوي على أي كلمة تدافع عن منصور وانما طلبت التعقيب.